“呵呵，华夏正统，在汉明不在满清！”谈迁一副大义凛然。
“若满清不入关，所谓‘汉明’的天启年间[4]及其之后，将如何从天意、乘气运？”弘毅毫无怒色，再一次抱拳施礼，谦虚问道。
“这……”谈迁又一次指挥大家将现场进行了定格处理。
弘毅知道，谈迁较早地放弃了科考，转而全心治史，是在明天启元年。修史的直接动因，是不满意晚明的当代史纂修事业。所以，他所著的《国榷》，虽然纵贯有明一代，却将重点放在了天启年间及其以后的二十多年。而天启年间，正是魏忠贤乱政的时期，朝政混乱，民不聊生。所以，对于晚明的内忧外患、宦官干政、以致民生凋敝、日薄西山，谈迁是十分清楚明白的。
“大明倾覆，初论，乃是闯贼兴乱；再考，实则天意失、气运断、万民弃，纵使崇祯第励精图治，也是病入膏肓罢了。大清入关，不是亡大明、窃社稷，而是除闯贼、行大义。”弘毅说此话时，死死盯住谈迁，毫无避让之意。
“可戡乱之后，清兵仍可退居关外，迎还明主！”谈迁有些懊恼。
“退居关外？迎还明主？haha，谈老先生，此话说得真是果决！”弘毅爽朗daxiao，竟把几位跟随而来的文化人吓得直冒冷汗！
“假使清兵一退，神州九万里，何处有明军？那不是再将这大好河山拱手让与闯贼西贼？真要到那时，中华版图难道还要回到长城以南？难道要放弃万里江山而自闭于江南一隅不成？退一万步说，大清可以不要天下，但天下万民却需要大清！泱泱中华，难道作为孔圣门生，谈老先生就忍心为了什么华夏正宗的虚名，而让黎民百姓荼毒水火不成？”
“这……”谈迁再一次无语。
“玄烨今日拜见先生，只为学问而来，所以知无不言、言无不尽，还望先生海涵。在玄烨看来，华夏五千年生生不息，不是因为一家一主英明神武，而是神州万民自强不息。周享国祚八百年，zuihou却因为礼崩乐坏而让位于秦；秦一统华夏，却因暴殄天物、失信失德，二世而终。汉唐盛世，何其壮哉，最终却是外戚专权，内官专政，不也归于尘土？大明昌盛，zuihou却也躲不过自掘坟墓的悲惨运气！先生，玄烨谬论乎？”弘毅故意发问。
“皇子所言不……不差！”谈迁作为史家，在历史面前最终还是抛弃了那些面子上的俗套，承认了历朝历代的必然规律。
“但，你就能保证清室能万世永昌？”谈迁突然目光炯炯，铿锵一问。
“谈老！”朱之锡大声喝止，季开生、闵叙二人也是立即站起身来。杨雍建稍作犹豫，最终还是配合着大家伙起立壮壮声威。那是因为，谈迁之问，也在他的心中反复。
“呵呵，朱大人不必如此。玄烨也有此一问！”